Eigentlich dachte ich, darüber müsste man kein Wort mehr verlieren. Aber die Realität der letzten Tage zeigt doch, dass ich damit wohl falsch lag.
„Inzidenz höher als im Frühjahr“, so betitelt die Tagesschau heute einen ihrer Beiträge, während andere Nachrichtenplattformen sogar berichten, dass es in unserem Land noch nie so einen hohen Stand an Corona-Infektionen gegeben habe und gar von „Rekorden“ sprechen und berichten, dass unsere amtierende Kanzlerin „in höchstem Grade besorgt“ sei.
Und tatsächlich scheint es so, dass zumindest der Regierungswechsel angesichts der steigenden Corona-Zahlen zur Unzeit kommt, auch weil die alte Ministerriege nur noch geschäftsführend (und vermutlich inzwischen etwas amtsmüde) agiert, während die neuen Amtsträger noch nicht feststehen und allenfalls aus den Koalitionsverhandlungen heraus ins Geschehen eingreifen können, ohne bisher eine klare Linie gefunden zu haben.
Anders kann ich es mir jedenfalls gerade nicht erklären, dass Herr Spahn in absoluter Selbstherrlichkeit das Ende der Corona-Massnahmen des Bundes am 15. November erklärt und somit die Bundesländer zwingt – jedes für sich alleine – entsprechende Regelungen zu beschliessen.
Was natürlich wieder zu einem Flickenteppich führen wird, weil in jedem Bundesland andere Prioritäten gesetzt werden: 2G, 3G, Lockdown für Ungeimpfte, Maskenpflicht, Testregeln usw. – all das steht gerade wieder in Frage, auch wenn inzwischen gut 2/3 der Bevölkerung geimpft sind. Und schlimmstenfalls lokal begrenzte Lockdowns für alle, wenn die Herrschaften das nicht bald in den Griff bekommen??
Besorgniserregend auch die Umfrage, aus der hervorgeht, dass viele der Ungeimpften sich allen Appellen und Argumenten zum trotz auch weiterhin nicht impfen lassen wollen…
-_-_-_-
Andererseits allerdings fühle ich mich persönlich inzwischen als voll Durchgeimpfter und sogar Geboosterter relativ sicher (auch wenn der Anitkörper-Titer erst noch getestet werden muss) – und auch die Liebste wird ihren Booster wohl spätestens im Februar bekommen, so dass wir beide vermutlich ganz zuversichtlich davon ausgehen können, dass es für uns nicht so schlimm kommen würde, wenn Corona uns doch noch erwischen sollte.
Auch einen Lockdown (sollte er hier in Hamburg nochmal kommen) würden wir wohl ganz locker überstehen können, denn schliesslich haben wir ja genug Übung darin – und Maskenpflicht kann es von uns aus gesehen auch ruhig noch länger geben, denn inzwischen (das geht uns beiden so) fühlen wir uns ohne das Ding im Gesicht in der Öffentlichkeit teilweise schon regelrecht nackig…
Also könnten wir uns bezogen auf unsere persönliche Situation wohl halbwegs entspannt zurücklehnen – frei nach Wilhelm Busch:
Aber das alleine ist es ja nicht.
Denn natürlich denken auch wir weiter, besonders, wenn wir – wie gerade aus unserem Bekanntenkreis – hören, dass auch hier in Hamburg Krankenhäuser schon wieder dicht vor der Belastungsgrenze stehen und Pflegepersonal (das kenne ich nur zu gut aus eigener Erfahrung) schon lange Zeit über dem Limit arbeitet. So weit, dass oft die persönlichen Belastungsgrenzen überschritten werden und mehr und mehr Kollegen aus Krankheitsgründen deswegen ausfallen.
Und das alles nur, weil eine Minderheit sich aus purem Egoismus heraus nicht impfen lassen will – und lieber in Kauf nimmt, dass alle anderen belastet und gefährdet werden, als selbst Verantwortung für die Gemeinschaft zu übernehmen in der (und von der) sie leben….
Wozu ich ganz offen bekenne, dass mein (als Risikokandidat trotz Impfung) ohnehin nie grosses Verständnis für diese Schrumpfdenker und ihr Geschwurbel inzwischen deutlich unter Null gesunken ist – will sagen, ich wäre inzwischen wirklich dafür, diese Menschen deutlich massiver als bisher einzuschränken und für ihr unterlassenes Handeln zur Verantwortung zu ziehen.
Beispielsweise mit durchgängig 2G bei Veranstaltungen, in Restaurants und auch im Einzelhandel, (bis auf wenige 3G Einkaufsmöglichkeiten für Grundnahrungsmittel zu stark limitierten Zeiten und an stark limitierten Orten), 3G in öffentlichen Verkehrsmitteln und am Arbeitsplatz, mit täglicher (meinetwegen auch kostenloser)Testpflicht und auch mit einer deutlichen Selbstbeteiligung an den Behandlungskosten im Falle einer Corona-Erkrankung für Menschen, die sich hätten Impfen lassen können, dies aber verweigert haben…
Das mag zwar etwas hart klingen – aber schliesslich ist jeder für sein Handeln selbst verantwortlich – wie auch für die Konsequenzen, die sich daraus ergeben…
Und dabei lasse ich auch das Argument nicht mehr gelten, dass wir ja keine Impfpflicht haben (warum eigentlich nicht – nicht mal in Gesundheitsberufen?) und jeder selbst entscheiden darf, was gut für ihn ist.
Denn schliesslich sind es ja die Schrumpfdenker, die mit ihrer Entscheidung mal wieder die ganze Gesellschaft in Haftung nehmen, weil mit den vermutlich kommenden Corona-Massnahmen auch wieder die betroffen sein werden, die sich – möglicherweise auch aus ihrer Verantwortung für die Gemeinschaft heraus – für eine Impfung entschieden haben.
Nur mal zur Erinnerung:
„Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt.“
Immanuel Kant
Das ist wahrlich keine neue Erkenntnis…. zumal wir Geimpften auf dem Umweg über Steuern und Krankenkassenbeiträgen ja auch für die Kosten mit aufkommen, die nur entstehen, weil einzelne ihren Beitrag nicht leisten wollen….
Und ausserdem:
Auch meine persönlich Freiheit als Risko-Patient wird wieder um so mehr eingeschränkt, je länger diese Deppen die Impfung verweigern und je mehr das Infektsionrsiko damit auch für mich wieder steigt…
Habt noch einen schönen Tag und ein wunderbares Wochenende – und bleibt weiterhin gesund und behütet!
Wir lesen uns 
(der zwar vollständig geimpft, aber angesichts der heutigen Schlagzeilen doch etwas besorgt ist)
-422-
Mein Verständnis für Impfverweigerer ist am absoluten Nullpunkt angekommen. Natürlich nicht für die, die sich nicht impfen lassen können.
Wir planen gerade unsere betriebliche Weihnachtsfeier und haben uns für 2 G entschieden. Das schließt vermutlich eine Kollegin aus, aber damit muss sie dann leben. Warum sollen alle anderen den Abend mit Maske und Abstand begehen, nur weil eine sich weigert, sich impfen zu lassen?
Medizinisches Personal ist am Limit und ich verstehe, dass die Wut steigt, wenn sie dann Menschen versorgen müssen, die ihre schwere Erkrankung hätten verhindern können.
Ich habe keine Angst vor einem erneuten Lockdown, den würde ich auch noch überstehen, aber andere eben nicht (Kultur-Gasto uvm), vor allem Kinder würden extrem drunter leiden.
Ich jedenfalls werde die Boosterimpfung in Anspruch nehmen, allerdings ist es bei mir wohl erst im Februar so weit
Das weiss ich.
Du würdest Dich ja lieber heute als morgen boostern lassen – und das ist auch gut so
Na mal gucken, wie das weiter geht… manchmal geht es ja dann doch schneller als gedacht, wie bei der 2. Impfung, auf die ich dann doch keine 12 Wochen warten musste.
Kleiner Nachtrag: In München triagieren sie bereits und das kann dann jeden treffen, ob Corona oder nicht.
Das ist in der Tat erschreckend.
(Und auch hier in Hamburg werden geplante OPs inzwischen schon wieder nach hinten geschoben, weil nicht genügend Personal für die Intensivbetten vorhanden ist und eine Reihe davon für eventuelle Corona-Patienten freigehalten werden müssen…..)
Hallo Wilhelm, ich habe mich so schnell wie möglich impfen lassen und werde vielleicht noch in diesem Jahr bei meiner Hausärztin die dritte Impfung bekommen – oder ich gehe in das noch existierende Impfzentrum.
Bei der Beteiligung an den Behandlungskosten muss man vorsichtig sein – unser Gesundheitswesen versorgt ALLE Patienten mehr oder weniger kostenlos, auch wenn sie an dem Entstehen ihrer Krankheit einen wesentlichen Schuldanteil haben. Ich nenne nur Lungenkrebs bei Rauchern oder Raucherbein, Diabetes, Adipositas und in gewisser Weise auch Herz-Kreislauferkrankungen. Da könnten jetzt alle Ungeimpften sagen, dass andere auch mit einem Anteil zur Kasse gebeten werden sollen.
Das ist wirklich eine ganz, ganz besch…… Krankheit. Ich würde Lockdown und andere Maßnahmen auch spielend überstehen.
Gruß zu euch!
Was die Behandlungskosten angeht, hatte ich bisher die gleichen Bedenken wie Du -allerdings gefährden Raucher usw . (und Extremsportler, für die das gleiche gilt) prinzipiell nur sich selber, während die Impfgegner mit ihrer Weigerung auch andere gefährden, was zumindest im Fall einer deswegen weiter gereichten Infektion den – auch juristisch und zivilrechtlich fassbaren – Tatbestand einer grobfahrlässigen Körperverletzung erfüllt:
Wenn nicht mehr, wenn deswegen jemand zu Tode kommt…
(Ähnliches ist auch im Zusammenhang mit Aids schon mal diskutiert worden – und da gab es meines Wissens auch Urteile, die in diese Richtung gingen)
Und wer eine solche Tat begeht, kann eigentlich nicht erwarten, dann selbst noch schadlos gehalten zu werden….
(etwas spitzfindig gedacht, ich weiss)
Im Übrigen ist es auch jetzt schon so, dass Diabetiker, Übergewichtige usw.(und auch pflegebedürftige alte Menschen) an ihren Behandlungkosten und über die übliche Kassenleistungen hinausgehenden Untersuchungskosten nicht unerheblich beteiligt werden – beispielsweise mit den fälligen Zuzahlungen für die deswegen notwendigen Medikamente, Arztfahrten, Physiotherapie und Krankenhausbehandlungen – die (wie ich aus eigener kostspieliger Erfahrung weis – im letzten Jahr habe ich für den „Luxus“ alleine gut dreihundert Euro ausgeben müssen) deutlich über dem liegen, was die meisten anderen Menschen im Jahr für solche Leistungen bezahlen, die solche Erkrankungen nicht haben.
Je exotischer die Erkrankung, um so teurer wird das.
Und auch Zahnersatzleistungen werden ja nur dann von der Kasse bezahlt, wenn die nötige Vorsorge regelmässig in Anspruch genommen wurde – auch das wäre prinzipiell auf Impf-Verweigerer übertragbar, die keine Vorsorge getroffen haben, obwohl das möglich war….
Ich war ja lange Zeit HartzIV-Empfängerin. Da ich durch die Bipolarität als chronisch krank zählte (jetzt käme noch die Hypertonie dazu), bekam ich vom Arzt den Antrag auf eine Zuzahlungsermäßigung. Wenn 10 % vom Bruttoeinkommen durch Medikamente und anderes erfüllt waren, bekam ich einen Befreiungsausweis und musste nirgend wo mehr zuzahlen: Krankenhaus, Krankenwagenfahrt und und und – das kann doch jeder in Anspruch nehmen, der chronisch krank ist.
Als wir noch die 10 € pro Quartal bei den allgemeinen Ärzten und 10 beim Zahnarzt zahlen mussten, hatte ich die Summe im ersten Quartal geschafft.
Natürlich ist die Grenze bei einem Menschen mit höherem oder gar hohem Einkommen größer, aber die Möglichkeit besteht dennoch.
Ich kenne vom Doppelkopfspielen her zwei, die sich nicht impfen lassen – und ich werde den Teufel tun, dagegen zu reden, denn ihre Argumente klingen glaubhaft und sie waren bisher nicht krank.
Gruß an euch!
Daran kann ich mich aus meinen Hartzer Zeiten auch noch gut erinnern, weil es mir ähnlich ging., Und auch die Regelung mit der Zuzahlungsbereifung ist mir bekannt. ( Wenn ich sie auch nicht nutzen kann, weil dabei das gesamte Haushaltseinkommen zählt:
Aktuell gibts die Befreiung, wenn 2 % des Brutto-Haushaltseinkommens überschritten werden bzw. bei anerkannter chronischer Erkrankung bei 1%)
Aber das nur der Vollständigkeit halber, auch wenn der Rahmen wohl deutlich erweitert werden müsste, , innerhalb dessen Corona-Erkrankte ohne Impfung zur Zuzahlung gebeten würden – vielleicht tatsächlich auf 10 % ihres Jahreshaushaltseinkommens, damit es auch spürbar würde….
——–
Zu Deinen beiden Doppelkopf-Bekannten:
Spätestens jetzt wäre bei den aktuellen Zahlen für mich der Punkt gekommen, wo ich auf ein Zusammentreffen mit den beiden verzichten würde – eigene Impfung hin oder her…..
Und das würde ich auf Nachfrage auch genau so begründen.
Da bin ich schnell dabei. Eigene Meinung in allen Ehren, Zweifel von mir aus auch, aber wenn es zu Lasten aller geht (und das geht es ja zweifellos) dann ist bei mir Schluss.
Wenn ich meine Kids zum Impfen schicke, erwarte ich das vom Rest der impffähigen Erwachsenen erst recht!
Genau das ist der Punkt….
Ich hätte auch gern lieber gestern als heute die 3. Impfung, zumal ich nun immer häufiger 2 Stunden am Tag im ÖPNV verbringen muss – und das bei den steigenden Infektionszahlen…
Mein Verständnis hält sich auch in sehr engen Grenzen – Flächeninhalt fallend
Und ja, das Argument der fahrlässigen Körperverletzung vertrete ich auch – und zwar schon seitdem es die Aufschreie wegen des Lockdowns gab. So wie es ein (gewisses) Recht auf Freiheit gibt, gibt es wohl auch ein (gewisses) Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Allerdings finde ich es auch interessant, dass es scheinbar eine Korrelation (das ist noch kein Nachweis von Kausalität, ich weiß) zwischen der Höhe der Neuinfektionszahlen und dem Anteil der geimpften Bevölkerung gibt. Wir hier sind noch relativ gut – aber Ihr in Hamburg seid da sogar noch besser. Gratulation!
Keine Kausalität, aber eben doch sehr wahrscheinlich, dass es den Zusammenhang gibt.
Genau, wie anscheindend auch dort , wo die Schrumpfdenker und die AfD die höchsten Prozentzahlen haben – denn dort ist auch die Zahl der Ungeimpften und der deswegen jetzt neu Infizierten am höchsten….
Und dabei geht mir gerade ein sehr garstiger Gedanke durch den Kopf, den ich lieber nicht konkret hier aufschreibe.
Nur soviel, dass die steigenden Corona-Zahlen ja auch was Gutes haben könnten, wenn sich dadurch die Zahl der Kackblau-Wähler und Quarkdenker auf „natürlichem Wege“ verringern würde…..
Aber das kann man sich ja eigentlich auch nicht wünschen…
Inzidenz in der Altersgruppe meiner Enkel hier in Berlin (die 12jährige ist geimpft):358 bei meinen 8jährigen, 438 beim 11jährigen Enkel (Stand 4.11.) Wie schrieb mein Sohn dazu? Ist ja fast nichts! Weg mit den Masken und nackig Freedom Day feiern. Wir sind froh, dass die Kinder von sich aus immer Maske getragen haben, besonders nach dem die Verpflichtung wegfiel. Interessanterweise haben sich schnell weitere Kinder angeschlossen, die sich zunächst nicht trauten, die Maske weiter zu benutzen. In der Klasse eines Enkelkindes sind mittlerweile sieben Mitschüler in Quarantäne. Und dann kommt eine Wagenknecht daher und labert einen Unsinn, bei dem einem wirklich, wie in der Heute Show bei Lauterbach gezeigt, der Kopf explodieren könnte vor wütendem Unverständnis.
Ich bin ja letzten Samstag geboostert worden und muss sagen, dass mir die Impfung im Gegensatz zu den beiden ersten, doch recht zugesetzt hat. Aber, wie du auch geschrieben hast, ich würde sie mir immer wieder geben lassen. Und ja, ich hoffe auf 2G und darauf, dass die beiden Ärzte, die in unserer Praxis mittlerweile boostern, von Drohungen jeglicher Art verschont bleiben. Ich renne schließlich auch nicht herum und bedrohe die Impfunwilligen, so gerne ich das manchmal auch würde. Aber mit 2G sollen sie ruhig leben – oder…
Liebe Grüße,
Elvira
Frau Wagenknecht hat mich auch regelrecht erschüttert. Ich habe da mehr zufällig reingezappt, weil ich mir solche Talk Runden sonst nicht antue.
Das höre ich von dem meisten, dass die Booster Impfung wohl Wumms hat und viele für ein paar Tage platt macht. Aber wenn ich sehe, wie ein Freund von mir noch immer unter long covid leidet, dann ist das das kleinere Übel. Ich weiß, muss ich Dir nicht erzählen.
Dem kann ich wirklich nichts mehr hinzufügen
Ich habe das über Frau Wagenknecht nur gelesen und dann in der heuteShow gesehen. Talkrunden sind so überhaupt nichts für mich.
Heute Show gucke ich jetzt erst in der Mediathek.. ich schlafe um die Zeit schon lange und gucke die meistens Sonntag Morgen
Ich sehe generell alles in der Mediathek. Habe eh keinen Fernseher im Wohnzimmer. Und meistens auch nur, wenn mein Mann mir etwas empfiehlt.
Wir haben einen Fernseher im Wohnzimmer und das meiste gucke ich live. Da wir gerne auch Naturdokus gucken, möchte ich auf die große Glotze mit dem guten Bild auch nicht verzichten. Den Fernseher „musste“ ich damals übernehmen, als ich die Wohnung in Münster gemietet habe, aber der ist schon ein feines Teil
Im Gesamt-Paket der übernommenen Wohnungseinrichtung war der Fernseher damals auch ein wirkliches Schnäppchen. Den hätten wir uns sonst wohl auch nie gekauft, weil er eigentlich in die Preisklasse „viel zu teuer“ gehörte….
Und ja, ich würde den auch nicht mehr missen wollen, zumal ich ihn inzwischen auch oft für die Mediahek nutze, wenn mir nach Glotze ist und ansonsten nichts kommt, was ich sehen möchte…
Es gibt WordPresskanaäle, da gibt es nur die Coronabeschwichtiger und Impgegner und Spalter, hier finden sich die anderen.
Die meisten Impfgegner…WOLLEN NICHT. (Schlichtum).
Also auf Geheiss oder Empfehlung irgendetwas tun.
Nein, sie wollen nicht.
Auch nicht fürn Fuffi.
Darauf gibt es nur eine Antwort:
Wer nicht will, wird auch mit den Konsequenzen leben müssen.
Schon weil wir in einer Demokratie leben, wo die Mehrheitsentscheidung (fürs Impfen) schlussendlich auch die Regeln und die gesellschaftlichen Normen vorgibt.
—-
Wer das nicht will, dürfte wohl auf Dauer ziemlich einsam werden, auch wenn er jetzt vielleicht noch eine Gruppe Gleichgesinnter findet, die aber vermutlich um so mehr abschmilzt, je strenger die Regeln für Ungeimpfte werden.
Das sieht man ja gerade in Österreich, wo 2G konsequent umgesetzt wird und sich inzwischen viele Impfgegner doch für eine Impfung entscheiden, um nicht ein Leben als Aussenseiter und Draussenbleiber führen zu müssen…
Zähneknirschend zwar, aber das ist letztendlich auch egal, wenn am Ende das Ergebnis stimmt und die Inzidenzen sinken.
Eher schmilzt der nächste Eisberg als dass sich der harte Kern anders besinnt.
Druck bringt nichts, Zureden bringt nichts, es gibt überhaupt kein Mittel.
Welche Erfahrungen die da in Ö genau machen, wird man sehen. Ich habe mich da nicht schlau gemacht bisher. Sollte ich vielleicht mal tun.,
Irgendwo las ich, dass auch 2022 ein volles Coronajahr werden wird.
Na denn, tolle Aussichten.
Wie gesagt:
Dann wird der harte Kern mit den Konsequenzen leben müssen.
Denn ich glaube nicht, dass die Mehrheit der Geimpften und Impfwilligen noch lange von dieser Minderheit in Geiselhaft nehmen lassen wird – schon gar nicht, wenn sich jetzt schon abzeichnet, dass das ganze Drama noch länger dauert.
Wie war doch gerade mehrfach aus Politik und Ärzteschaft zu hören:
Was aus meiner Sicht bedeuted, dass man die Impfzauderer auch nicht mehr in Watte packen sollte, wenn der Rest der Bevölkerung unter Sanktionen leidet, die aus der Impfunwilligkeit einer Minderheit begründet wird…
Nochmal zu Österreich:
Nachlesen kann man die aktuellen Maassnahmen und deren Auswirkungen beispielsweise hier: Spiegel.de
Danke dafür, Wilhelm! Da muss ich mal verfolgen, was in Ö weiter abgeht.
Wir sind da halt hinten dran i.G. zu Ö und ich glaube, daß sich da nicht viel ändert.